Kristendom og islam er direkte motsatser og i krig med hverandre. De vil aldri kunne forenes. De er på ingen måte samme religion. Jesus var ingen profet, men Guds sønn, og veien til frelse. En muslims vei til frelse er gjennom martyrdøden. Islams gud er ikke den samme som jødenes og kristendommens gud.
Muslimenes gud Allah er bare en månegud, og hans personlighet er direkte motstridende av jødenes og kristendommens gud.
Derfor vil aldri disse religionene kunne forenes. Koranen og Bibelens læresetninger er i strid med hverandre.

Kikk litt på hva WALID SHOEBAT , en tidligere islamsk terrorist fra PLO sier, og HER en annen video, og HER enda en video. Sjekk på YouTube, der ligger masse som forklarer hvorfor islam og kristendom er uforenelig.

Forøvrig, Antikrist skal forene verden og skape fred, så der er Bahai tydeligvis på hans spor.

Dette er dine ord, jeg har lært dette på en helt annen måte. Mange millioner mennesker tror faktisk at disse religionene har den samme Gud. Jeg vil ikke bruke min tid på forskjellene, det sørger du for uansett. Hold deg til diskusjonstemaet du Tim, fordi det jeg kommer med har du ingen interesse av å forstå. Dette er til alle dere andre:)

Tim Mathisen ! Jeg tror du har feil i dine betraktninger om Islam og kristendommen faktisk har de har mange likhetstrekk, tror på den samme guden og mye av de samme verdiene, men tolkningen av koranen er mer utydelig og mangfoldig og kan ende opp med ekstremistiske tolkninger uten at jeg skal utdype dette nærmere. Nei dette blir for vanskelig.

Jeg nøyer meg med DENNE LINKEN

Bare søk på måneguden Allah, enten på norsk, engelsk eller andre språk, og dere vil finne mange sider som bekrefter at islams og kristendommens Gud ikke er de samme. Graver man dypere, som jeg har gjort, finner man at de er direkte motstridende i personligheter og hensikt.

Det er en stor misforståelse å tro at Allah og Gud er en og samme person, og at det er mulig å forene de to religionene. De er i direkte krig med hverandre.

Det som er så fint med religionfrihet Tim, er at jeg kan si meg helt uenig i den påstanden – selv om du skulle hatt noen konkrete historier om temaet velger jeg å tro at dette er et utslag av menneskelig oppførdsel fra en helt annen tid man ikke var opplyste slik som i dag. Gud har utstyrt oss med en hjerne – vi kan stille spørsmålstegn – og vi må brukde den fornuftig. Mange av dagens muslimer, men også kristne lever i en tidslalder som ser ut som et sted vi nordmenn var for over 200 år siden. Ser ut som du ønsker å ha motsetningene eller leite de fram. Relliøse tabber er det flust av. På tide og kvitte seg med dem!

Det er selvfølgelig frivillig om man vil godta fakta eller ikke. Det er fritt frem for å avvise fakta om man ikke liker fakta. Mange gjør det.

Tim sier:
“Det er selvfølgelig frivillig om man vil godta fakta eller ikke. Det er fritt frem for å avvise fakta om man ikke liker fakta. Mange gjør det”.

Du må ikke strø om deg med begreper som “fakta” relatert til religion. Religioner er tro – og nettopp ikke fakta.
Nettopp derfor er religioner utsatt for et hav av tolkninger og mistolkninger. Det er bl.a derfor vi har en mengde motstridende sekter innenfor religionene.

Religion er manipulatorenes kraftigste redskap til å styre “troende” til etterkomme hva de enn måtte ønske -
fordi de vet at religionstroen er så påtrengende at den overkjører fornuft og fakta.

Bahai er hverken mer eller mindre enn en avart av religionstolkningene. Den er forholdsvis fersk, lar seg lett
tilpasses nåtiden og derved lettere å spise.

Religion “er veien til frelse” for de troende. Religion er samtidig ei svøpe både for de som tror (fordi den binder dem fast) – samt for alle oss “villfarne” som forlanger noe annet enn eventyrfortellinger som rettledning i livet.

Fakta baserer seg på viten som lar seg bevise.

Enda en gang kort innpå om Bahai, for å unngå misforståelser. Bahai er en selvstendig religion. Den regnes som en verdensreligion på linje med kristendom, islam, hinduisme, buddhisme og jødedom. Kort kan du også si at bahá’í-troen er den yngste verdensreligionen. Bahá’í er ikke en sammenblanding (synkretisme) av forskjellige religioner. Det er en selvstendig åpenbaringsreligion. Det vil si at den bygger på en egen åpenbaring fra Gud, slik islam og kristendommen også bygger på en åpenbaring fra Gud (gjennom Muhammed og Jesus).De ulike religionene er som kapitler i én og samme bok. Det har alltid bare vært én religion, Guds religion. Gud har sendt oss flere profeter til ulike perioder i historien. Det er for eksempel Krishna, Buddha, Moses, Jesus og Muhammed. De har alle ført menneskene nærmere Gud ut fra sin tid.

Oddvar, det er “fakta” i den forstand at det viser klart og tydelig at Islam og kristendom er motstridende religioner, og aldri vil la seg forene. De sier stikk i mot hverandre. Har dere sjekket ut lenkene jeg la ut ovenfor? Så vidt jeg forstår Bahai, “forener” den islam og kristendom. Det er det jeg påviser at er umulig. Det er som å forene ild og vann. Lar seg ikke gjøre.

Tore Jardar, du omtaler hele tiden Jesus som profet. Det er heller ikke aksepabelt for kristendommen, for Jesus sa han var Guds Sønn, og at man kun kan oppnå frelse ved å ta i mot det frelsesverk han gjorde på korset.

Så Bahai må i tilfelle kaste vrak på både Koranen og Bibelen, og fremsette noe som er i strid med begge skrifter. Hvordan skal man da forene disse religioner? Og Bibelen taler klart og tydelig om Antikrist som skal komme, som skal forene verden, skape fred på jord, styre verden gjennom en verdensregjering osv. Alt for å lure menneskene bort fra Jesus. Skal ikke Bahai stå for noe lignende, med mindre jeg har misforstått deg?

PS. Har sett Bahaitempelet i Chicago, og det var et stort og flott bygg.

Tim, alle religioner har både motstridende og sammenligningsbare frelse/moralske veiledninger. Dette gjelder også avarter av religioner.

NB! Ovenforstående er min påstand, basert på de inntrykk jeg etterhvert har fått, men ikke fakta.

DET SAMME gjelder deg. Dine påstander er kun påstander og IKKE FAKTA.

Hvilke fakta er det du savner dokumentasjon på? Jeg har lagt ut flere lenker som dokumentasjon, men hvis det er noen påstander du savner dokumentasjon på, vær snill å si hva det er, så skal jeg legge ut en lenke som dokumenterer fakta.
Har du sjekket alle lenkene jeg har lagt ut?

Det eneste som de lenkene du velger deg ut dokumenterer, er dine egne holdninger til islam og muslimer, Tim. Det er ikke noe problem å finne lenker som støtter ethvert syn.
Jeg tviler på at Jesus var en slik fanatiker at han ville ha likt denne stigmatiseringen av muslimer og islam. For Jesus/Gud var det mennesket i seg selv som tellte, deres hjertetilstand og adferd, i sær mot sine medmennesker.

Tim, det er flere religioner som ser på Jesus som en profet. For meg er ikke det så viktig. For andre er det viktig å skille dette. For meg er det viktig at med dagens viten, kultur og forståelse skal man heller se på budskapet. Å “samle” alle verdens land i en medmenneskelig felles domstol kun etter demokratiets spilleregler har vi jo bl.a i Haag og FN ikke minst. Det er ikke ment som noe mer religiøst i den for stand, men sunn fornuft for verdensfreden Dette blir en ensporet debatt – diskuter heller fundametalisme. Der setter jeg punktum i denne debatten for min del.

Begriper ikke—religion er da bare eventyr figurer satt i system av mennesket—er kanskje verdens største løgn. Bruke slik forfalskninger til opplæring som fakta, når det ikke er fakta. Som tidligere skrevet—selv norske lover grunnloven er basert på religion—hørt sånn helvetes tull. Sett in Tor og Odin—woodo og alle hundre religioner lokalt spesielt fra Afrika men også andre land i lov verket—hvis det er fri religion og likhet. En medisin dokter på dykehus sprettende rundt pasienten og synger og kaster noen urter og steiner—lik lov for alle religioner—vi kan da ikke under trykke noen religioner da. Norsk offentlig lovverk må bli fri for enhver religiøs innblandelse. Eventyr figurene og koranen bibelen og andre beslektede bøker bør må settes tilsammen med H.C-Andersens bøker—det er der dem hører hjemme og ikke i skole verket og den off norske lovverket. Skammelig at åvertro skal fungere i det offentlige rom i dagens samfunn

Begriper ikke—religion er da bare eventyr figurer satt i system av mennesket—er kanskje verdens største løgn. Bruke slik forfalskninger til opplæring som fakta, når det ikke er fakta. Som tidligere skrevet—selv norske lover grunnloven er basert på religion—hørt sånn helvetes tull. Sett in Tor og Odin—woodo og alle hundre religioner lokalt spesielt fra Afrika men også andre land i lov verket—hvis det er fri religion og likhet. En medisin dokter på dykehus sprettende rundt pasienten og synger og kaster noen urter og steiner—lik lov for alle religioner—vi kan da ikke under trykke noen religioner da. Norsk offentlig lovverk må bli fri for enhver religiøs innblandelse. Eventyr figurene og koranen bibelen og andre beslektede bøker bør må settes tilsammen med H.C-Andersens bøker—det er der dem hører hjemme og ikke i skole verket og den off norske lovverket. Skammelig at åvertro skal fungere i det offentlige rom i dagens samfunn

Det at du ikke begriper at folk velger å ha en tro er likegyldig Oistein, fordi vi har hatt kristendommen her i Norge fra ca 1150 tallet, så det Norske sammfunnet er gjennomsyret av kristne verdier og tankesett.
De som velger å ha en tro fortjener en viss respekt fordi de er mennesker de også, enkelt å greit.
Når de troende velger å tvinge de som ikke har en tro eller har en annen tro til deres “ekte” relgion da skal vi si ifra at det er ikke akseptert, og vil bli slått ned på.
Norsk lov er basert på sunn fornuft, subjektiv moral som var gjenspeilet i hva folk tenkte på den tiden og hva som stod i bibelen.
I et sekulært sammfunn som Norge må vi kjempe mot at tro får styre storting og stat, og nye lover.
Til Tim.
Jeg skjønner at du mener at det finnes ikke moderate muslimer eller kristne, for da kan de ikke noe om relgion og er ikke “ekte” troende.
Det er rimelig uvitenede av deg å mene noe slikt når det finnes over 33,000 forskjellige nominasjoner av kristendommen i USA, med din definasjon er kun en av de, den riktige, ca 70% av alle amerikanere er relgiøse, med din definasjon er det kun 1%, slik er det ikke.
Du skjønner det Tim, det finnes mange som tolker bibelen eller koranen på en veldig moderat måte, og de må vi støtte, hjelpe og oppmuntre, for, det er de som demmer opp fundementalistiske holdninger.
Da hjelper det lite når slike som deg, og andre hisser til mer islamafobi, segregering og fremmedfrykt.

Link til en video.———→ Relgionens Utviklings Tre

Husk det, at vi aldri kommer til å innføre en Saudi Arabia LIK Sharia-domstol i Norge, eller for den saks skyld noe slikt i det hele tatt. De er under lupen om noe slikt forslag kommer!

Mange nyhets kanaler er veldig flinke til å sensajonere og krisemaksimere opp nyhetsbilde, både i Norge og andre land, spesielt i USA, der vi har Fox News, som er en høyrevridd kanal.
Glen Beck og O’Rly er blitt tatt i så mange løgn at om de hadde bodd i Russland hadde de blitt tatt ut på gata å blitt skutt mens crew’et filma.
Derfor, ta alltid nyheter med en klype salt, undersøk litt selv, og sist Wikipedia er ikke 100% riktig.

En klok person sa en gang. " you can lead the ignorant to knowledge, but you can’t make him think "

Så budskapet er “Tenk, ikke gå på auto”

Det er et faktum(og ikke tro) at det blir prosentvis fler og fler muslimer i Norge i forhold til totalbefolkningen for hvert år som går.Det kommer selvfølgelig av at muslimske familier får flere barn.Det er ikke umulig at muslimer vil få flertallsmakt i Norge en gang i fremtiden.Spørsmålet er om det gjør noe,eller om muslimer til den tid er blitt så fornorsket at det politiske bildet vil være stort sett uforandret.I USA f.eks er ikke muslimer blitt noe problem.Det er nokså avgjørende hva flertallet av muslimer har for tro på det tidspunkt de event.kommer i flertall.Hvis målet fortsatt er å erobre verden for Islam og dens lover,ligger vi tynnt an.Jeg tror det skal gå bra.Så lenge vi slipper dagens muslimer inn i det normale liv og ikke utstøter dem.Kanskje noe å tenke på i denne debatten!

Knut Erik: Alle kristne menigheter som sier at de tror veien til frelse går gjennom Jesus, er kristne. Om de så er pinsevenner, lutheranere, katolikker, baptister eller hva de måtte være for noe, -det spiller ingen rolle. Da er de pr. definisjon kristne. Så om det finnes 33.000 forskjellige menigheter i USA med hver sin lille “greie” for å rettferdiggjøre at de skal være egen menighet, så er de kristne så lenge de bekjenner Jesus som sin Herre og Frelser. Samme i Norge. Her her vi mange forskjellige kristne menigheter, men de er alle kristne så lenge de har Jesus som sin rettesnor.

Kommer vi aldri til å innføre en sharia-domstol i Norge? Hva hvis muslimene blir flere enn oss da?
Og hva får noen til å tro at muslimene blir “fornorsket” så lenge de holder seg til sine egne ghettoer, ikke har samkvem med normenn, oppretter moralpoliti og sharia-lover innen sine territorier, innfører halalslakting i Norge (Gilde), osv osv. Deler av det norske samfunn er allerede ganske islamifisert. Islam har til hensikt å oppnå verdensherredømme, og de har tenkt å bruke lang tid på å gjennomføre det. Taktikken er innvandring og barnefødsler.

Øistein, hvordan vil du går frem for å fortelle muslimene at det de tror på bare er eventyr? Hvordan vil du overbevise dem om det? Jeg tror desverre du ikke har forstått hva som foregår i hjernen på dypt overbeviste religiøse mennesker, og hvor innbitte og fanatiske de da er.
Hva tror du får noen til å drepe seg selv i den hensikt å drepe flerst mulig “vantro”? Jo, fordi islam prediker at veien til frelse går gjennom martyrdøden. Lider du martyrdøden, så blir du frelst, og får 90 jomfruer til ekte i paradis. (høres nå masete ut synes nå jeg da). Så hvorfor finnes det så mange islamske terrorister? Jo fordi islam prediker at de blir frelst, blir helter osv. Derfor feirer muslimene døde terrorister med en bryllupsfest, for å feire at de er i paradis med sine 90 jomfruer. Langt fra vår tankegang? Javisst, men så lenge vi ikke setter oss inn i den tankegangen, og forstår hvordan de tenker….
En god krigsstrategi er: Forstå din fiende.
Politiet sier de må tenke som de kriminelle for å fange skurken.

Men gjør vi noen forsøk på å finne ut hvordan muslimene tenker? Vet vi i det hele tatt hva som står i Islam? De fleste tror Allah er den samme som vår kristne gud, noe han altså ikke er.

Men i Norge fortsetter både politikere og innbyggere å sove godt. I Norge prøvde noen før krigen å advare mot nazistene. De ble ledd av og oversett, og den “brukne geværs politikk” var det som gjaldt.
Fordi normenn er naive, godtroende, blåøyde godfjotter. Tror aldri at noe vondt kan skje. Det skjer bare andre steder i verden, -ikke i Norge. At det skjer så nært som i Sverige, Danmark, Frankrike, England har ingen innvirkning på det norske folk.

Og legger man ut dokumentasjon med lenker til artikler, videoer o.l., så velger folk å ikke tro på dokumentasjonen, og bare tilbakevise det. Noen sier advarslene bare er hat. Det er ikke hat, men sakelige opplysninger.

Litt av problemet tror jeg illustreres med Øisteins innlegg, som viser at vi i vår verdslige ureligiøse verden ikke evner å forstå hva som er på gang, og bare avfeier det hele.

Sett dere litt inn i hva islam egentlig er for noe, hva islam vil, og strategiene for å nå dit.
Jeg tipper ingen har fått med seg at Irans president har sagt at krigen mot vesten alt er i gang.

Ja, ja og tiden går!

c.

Tim.
Så nå var de plutselig kristne igjen de som er moderater, og ikke fundementalister?

Du bør se denne video serien på you tube, det handler om islamafobi i USA og om hvorfor “Bør USA være redd for Islam?”
-→Del 1.
-—>Del 2.
-—>Del 3.
-—>Del 4.

Nå skal man vel ikke så bort fra at mange fundamentalistiske kristne bruker den islamske fare
for alt den er verdt til å omvende sjeler til Jesus. Det blir vel feil – som å fiske i opprørt vann – og
tar fokuset bort fra at det er hele den vestlige kultur som står i fare såvel religiøst som sekulært.

Islamistene vet at militært står de mye svakere enn Vesten – derfor denne fredelige “invasjonen”
gjennom innvandring og befolkningsvekst i egne rekker. Og den er helt i tråd med koranens
surer 4,97 og 9,20 idet de forstår seg selv som erobrere, (og de skal lønnes vel). De forlater
sine hjemland for å vinne Europa for Islam.

Som jeg har sagt mange ganger og skal prøve å utdype litt: Islam og kristendom er i krig med hverandre. De er direkte motsatser. For en kristen er islam en djevelens konstruksjon. Så ja, en kristen vil selvfølgelig advare alt han kan mot islam. Derfor kan de aldri forenes, slik Bahai og andre tydeligvis later til å tro.

De som tror Allah og vår kristne Gud er en og samme person, har ikke satt seg inn i hverken kristendom eller islam. Allah er en månegud og har en helt annen agenda. En blodig agenda. En undertrykkende agenda. En imperialistisk agenda.

For meg, som er vokst opp i Norge med norsk kultur som er basert på kristne verdier (og som jeg har sagt før, det spiller ingen rolle om man er ateist eller troende. Man er et produkt av den kultur man er vokst opp i og oppdratt i), så ser jeg det som viktig at folk våkner opp og skjønner hva islam er for noe. Hva islam står for. Hva islam vil.

Derfor frykter jeg mere enn noe en “gudfryktig muslim”. Altså en som tar sin tro på alvor. Vi har en “gudfryktig muslim” her i Larvik. Han var som alle andre ungdommer han, men når han ble litt eldre…..
-Ja, dere har hørt ham tale på Universitetsplassen i Oslo om hvor glad han ble over norske soldater som ble drept i Afghanistan. Han lærer nok mye fint der på Koranskolen i Saudi-Arabia. Sikkert fine saker de lærer på koranskolene rundt om som norske skattebetalere sender masse penger til. Er faktisk ikke sikker på om regjeringen hadde bevilget en krone til koranskoler om de visste hva koranen lærer av hat, vold og drap.
Jøder og vantro skal drepes. Halaslakting er det værste dyreplageri jeg har sett.

Jeg skulle ønske flere satt seg inn i hva islam står for. Hva det innebærer. Hvor totalt motsatt det er vår kultur og våre verdier. Man behøver ikke være troende for å frykte islam. Det holder at man vil beholde norsk kultur og norske verdier.

Det er som Roy sier. De er erobrere, og skal erobre Vesten for Islam. Og de gjør det stille, så stille. En og en kommer de. Og fødsler har de mange av. Å føde masse barn er en del av strategien.

Det er ikke umulig at muslimer vil få flertallsmakt i Norge en gang i fremtiden.

Helt riktig, men det er bare det at den fremtiden er visstnok ganske nær? I henhold til prognoser, har jeg forstått, at med dagens innvandring, vil den fremtiden være her allerede om 25 til 30 år? Det betyr faktisk at våre barn og barnebarn er en minoritet om 30 år, og hva vil det bety for dem? Sharia-domstoler? Religionsfriheten, finnes den lengre? Vil våre etterkommere kle seg som de vil?

Det å få en religion til å utvikles, sies å ta noen hundrede år, Islam ligger utviklingsmessig flere hundre år efter oss, hva skjer da, om de er i flertall om 30 år? Vil ikke det bety at vi om bare noen år blir underkastet en tvingende religion, for så å få utvikles under de neste to-trehundre årene? Ikke bare i Norge, men i hele Europa? Kan Norge eller Europa, lykkes med en raskere integrerende utvikling av denne religionen, gjennom å ta imot og respektere og stifte lover mot diskriminering av denne religion? Vil Islam være mer moderat allerede innen 30 år med Statsmaktens hjelp?

Jeg er enig med flere her over, religion er bare eventyr for meg, men det betyr ikke at jeg ikke respekterer de som har en personlig tro! Det er helt i orden,jeg forstår det bare ikke og aksepterer bare ikke at noen tvinger meg inn i religionen gjennom lovverk, jeg vil ha min religions- frihet! Det er vel nærmest det som vil skje dersom vi tillater en ur-aldrig religion å få innpass i vår kultur, og jeg ønsker ikke det for mine etterkommere! Jeg ønsker dem et liv i frihet, og av den anledning må man ta forholdsregler nå , for om noen år kan det være for sent?

…..Allah og vår kristne Gud er en og samme person……

Står det ikke i bibelen; “Du skal ikke ha andre guder enn meg” ……. mente da vår bibliske Gud at han var Allah, Buddha, Bacchus, Tor, Odin etc. etc. i en og samme person?

:)) Prinsessen i eventyrlandet tror på engler…… selv tror jeg på smånisser….. de straffer meg stadig, gjennom å gjemme saker som jeg er sikker på hvor er, men av en eller annen anledning ikke finner ved behov? Det er da jeg blir overbevist om at nissene har tatt dem?:))

Derfor frykter jeg mere enn noe en “gudfryktig muslim”. Altså en som tar sin tro på alvor. Vi har en “gudfryktig muslim” her i Larvik. Han var som alle andre ungdommer han, men når han ble litt eldre…..
-Ja, dere har hørt ham tale på Universitetsplassen i Oslo om hvor glad han ble over norske soldater som ble drept i Afghanistan. Han lærer nok mye fint der på Koranskolen i Saudi-Arabia.

Direkte usannheter bør dere avholde dere fra, det holder med den andre manipuleringen!
Hva skjedde med hans skolegang etter den episoden i Oslo?
Jo, som det ble opplyst om i alle landets aviser og kringkastimg, så ble han utvist fra skolen pga. denne sin usømmelig oppførsel og ble nektet å komme tilbake dit.

det holder med den andre manipuleringen

Og hva mener du med det?

Ettersom du har mange meninger og flotte innlegg ellers i forumet, så skulle jeg sette pris på at du også i debatter som denne, kunne svare på spørsmål og resonnere litt utenfor din egen sfære, hvilket jeg nå vet du kan, via debatter i andre emner?

Mitt inntrykk er, at så fort innvandring og Islam diskuteres, blir du sporenstreks politisk korrekt, og slår kun ned på eventuelle feil du eventuelt makter å finne?

Jeg er enig med deg om at det finnes mange mulimske individer som er meget oppgående (noen av mine venniner f.eks?), hyggelige og flinke, og det mener nok de fleste av de øvrige debattantene også! Det innebærer ikke at vi ikke må og skal diskutere konsekvensene totalt sett, da de fleste av oss også vet at individet ikke har makt til rå seg selv, være seg politisk i Norge, eller som religiøs medlem av Islam, samtlige tvinges til å følge visse regler, ikke sant? Vi har vårt lovverk, de har deres, men deres omfatter ikke bare lovverket, her omfatter lovverket tvungen religion (altså motsatt av vår religionsfrihet) og er dessuten det politiske grunnlaget for begge deler!

Du hevder at alle i Norge skal følge Norsk lovverk, men ikke en gang Nordmenn selv gjør det alltid, og for muslimer går lovverket i Norge på tvers av både religion, kultur og tradisjon, hvorfor kan du ikke innrømme at det kan få forødende konsekvenser dersom vi, ditt eget fedrelands befolkning, havner som minoritet i eget land? Tror du de vil videreføre norsk tradisjon og lovverk, dersom de makter å innføre Sharia-domstol? Tror du de fremdeles vil akseptere jenter med korte skjørt, rett til utdanning og jobb, selvstendige og med egen inntekt? Tror du yttringsfriheten (den resterende) fremdeles finnes om 30 år?

Min mening er at du og alle andre som støtter dagens politikk, forefaller være med på å undergrave våre barns fremtid og støtte et diktatur og framheve en religion og tradisjon vi overhodet ikke er tjent med?

Jeg har spurt før og spør igjen; Vil du konvertere? Mener du at religionen Islam kun står som et symbol for en fredens religion, og vil du ønske den velkommen som statsreligion?

Om du svarer ja til disse spørsmål skal jeg respektere det, og svare deg med den respekt du gjerne vil ha, men ettersom jeg fremdeles tror at du innerst inne vill svare nei, må du forvente deg massiv motstand. Uansett vil jeg fortsette å kreve å få yttre min mening, den er egentlig stadfestet i grunnloven, synes jeg! Alle og alt annet som fratar meg den retten er etter min mening noe som politikere og det så kalte fellesskapet har funnet på i etterkant, og jeg aksepterer ikke det. Så lenge noen ønsker å sensurere en halv nasjons meninger, så må man vel innse at noe er feil?

Den formen for styre er også diskriminerende, og jeg anser ikke at jeg skal bli diskriminert, hverken av motdebattanter eller stat, domstol, regjering eller politisk korrekte partier eller individer, så lenge halve landet er av samme oppfatning, for da lever vi selv i et diktatur, med tvangsstyrte meninger, og er ikke lenger en demokratisk nasjon! Det er her det handler om manipulering så lenge det forekommer sensur og lovgivning som forbyr visse deler av yttringsfriheten? Det det handler om i debatten er ikke manipulering, men kun individets frie mening!

Er det dette du ønsker for dine barn?

Jeg tror heller ikke at debattantenes kommentarer her er ment som løgner slik du påstår ovenfor, men det er deres oppfatninger, akkurat som du prøver å fremstille Islam som en fredens religion, og som motdebattanter oppfatter som bedrag?

I sverige pågår en kampanje som sier; Vi gillar olika! … og mener dermed at de vill ha et “fargerikt” fellesskap!

Halve Sverige (og sikkert også i Norge) mener det motsatte, er det da ikke diskriminering og rasisme å ikke tillate motsatt kampanje?

Det er merkelig, Ranveig, hvordan du henger deg opp i enkeltdetaljer. Om denne Larvikgutten
nå er utvist fra skolen i Saudi Arabia, var han elev der da han på Universitetsplassen og i på-
følgende presseoppslag skjemte seg ut. Ett sted har han funnet sine synspunkter, og det er
nærliggende å anta at det er i SA.

For en tid siden spurte jeg deg åpent om ditt syn på utsagnet til pave Benedikts personlige
sekretær Georg Gänsweins utalelse om den islamske fare:

«Vi kan ikke benekte at det pågår et forsøk på å spre islam i Vesten. Og vi bør ikke være altfor
forståelsesfulle og blinde overfor trusselen mot Europas identitet».

Du har ennå ikke besvart spørsmålet, Ranveig!

Den som tier, samtykker, heter det, men da forstår ikke jeg at du kverulerer på detaljer, når det
er et større bilde her.

Jeg vil gå ut fra at du anser at pavens personlige sekretær er meningberettiget og har en viss
tyngde i sine uttalelser.

Religioner bør motarbeides med informasjon. Alle religioner er tuftet på et hierarki der de på toppen har mest makt, innflydelse samt økonomiske og andre fordeler. Ved å belyse all denne egoismen håper jeg at enkeltmennesker kan ha sin religion for seg selv og i fred, eller ikke tilhøre noen religion i det hele tatt. Men religionsfrihet og ytringsfrihet skal vi ha. Det er demokratiets hjørestener like mye som ytringsfriheten benyttes av meg til å gjøre folk oppmerksomme på at de bare blir utnyttet dersom de er medlemmer i religiøse hierarkier.

Hei, alle sammen!
Tusen takk for en god diskusjon og for mange interessante innlegg.
Jeg avslutter denne samtalen nå.

Hvorfor avslutte, Kurt-Johnny, fundamentalistene gjør det ikke !

Fordi saken syntes utdebattert – ingen hadde kommet med fornuftige argumenter på nær halvannen måned!